Перечитывала один конкретный момент, в частности, тот, где Шоичи после проигрыша Чойса рассказывает о том, как Бьякуран получил свои силы.
И осознала, что чего-то я в этой жизни не понимаю.
Итак, начнём. Первое путешествие Шоичи, случайная встреча с Бьякураном. Пока что всё ясно.
Путешествие в параллельный мир, дубль два. Бьякуран получает способность видения параллельных миров.
Но самое интересное начинается дальше. Путешествие Шоичи в TYL дубль три:
Как мы видим, мир уже разрушен Бьякураном.
Много измышлений по поводу возможности уничтожения Бьякураном определенных мировМежду вторым и третьим путешествием Шоичи в десятилетнее будущее по его словам прошел год.
После чего нам говорят логичный вывод, что Бьякуран бы просто не сумел устроить такой Апокалипсис за прошедшее время:
И, после чего нам говорят, что силы Бьякуран получил еще 10 лет назад, получив сообщение с жучка, установленного на Шоичи.
Но юмор в том, что мы уже имели один разрушенный мир, управляемый Бьякураном. Причём в этом случае у Бьякурана еще никакого 10-ти летнего резерва не было, так как жучок на Шоичи был явно поставлен в одном из миров, который был уже разрушен.
Можно предположить, что Реборн и Шоичи ошибаются, и тогда Бьякурану действительно хватило одного года на порабощение мира. Но, даже если опустить то, что это само по себе сомнительно, то зачем Бьякуран ставил на Шоичи жучок, если в состоянии и так поработить мир за год? И тогда тем более странно, что, так быстро получив возможности и управившись за год, переправив себе прошлому информацию на разрушение мира внезапно стало затрачиваться лет по десять. Можно увидеть, что практически каждый, если не каждый, мир оказывается разрушенным где-то в таймлайне TYL!а, а не только тот, с которым конкретно мы имеем дело. Такой вывод можно сделать из этого:
Бьякуран имеет дело уже с Юни, которая, по сути, стала Аркобалено Неба сравнительно не так давно.
Даже если учитывать во внимания кольца Марэ:
То их выбор скорее просто дал Бьякурану возможность обрести попавшую в руки силу еще до получения кольца, но, как ни крути, получил он её раньше, чем получил кольцо, поэтому источником всё же является встреча с Шоичи, а не оно. Поэтому дополнительного времени оно ему не давало.
Из этого мы делаем вывод, что то, что Бьякуран уничтожил третий мир за год - весьма сомнительно. Во втором же, а тем более в первом мире, куда путешествовал Шоичи, жучок на него повесиь не могли.
Внимание, вопрос: как?Продолжаем. Второе, что меня интересует, так это то, что там же Шоичи утверждает, что Бьякуран поработил все миры, помимо того, в котором произошла встреча Тсуны и Шоичи:
Про наличие Бьякурана в определенных мирах вообще, Госта, и рассчёты Шоичи
Все остальные миры так или иначе уничтожены Бьякураном.
Но. Теория параллельных миров, по сути, состоит в том, что развилки, создающие новые миры, образуются после определенных событий/выборов людей. Причём каждого человека, а не конкретных Тсуны с Шоичи. Так образуются мириады миров, в которых какие-либо события случились или нет, и это привело к одному или другому миру.
События случиться или не случиться могут любые. Все, кроме одного, миры при этом уничтожены. Но как могут все миры быть уничтожены, если, как ни крути, должно же было образоваться какое-то количество миров, где Бьякурана просто нет? Вот нет и всё. Не родился, упс. Причём по любой причине, от выкидыша до смерти какого-либо предка n-поколений назад. Как тогда могут все миры быть уничтожены?
Ключ к этому может скрываться в том, что Бьякуран таки как-то может воздействовать на сами параллельные миры, как таковые, что можно видеть на примере Госта:
Но тут стоит задуматься над тем, как конкретно этот перенос происходил. Один Бьякуран к другому перенестись не мог, это факт, о котором говорит сам Бьякуран.
Один Бьякуран как-то воздействовал на мир другого Бьякурана? Но, простите, как?
Лично моя версия этого такая, что создание "Госта" происходило по обоюдному согласию двух Бьякуранов. Один Бьякуран понял, что ему никак не создать новый мир в одном из параллельных миров, и было решено, что тот расхреначит свой мир, тем самым попав к другому Бьякурану. А там уже форматирование памяти, ведь иначе "перевоспитание в всего лишь призрака", о котором говорит Бьякуран, невозможно.
Но вернемся к предполагаемым мирам, в которых не существует Бьякурана. Как они могли оказаться уничтоженными при том, что самого уничтожителя внутри не было?
Итого, мы выходим на главный вопрос: как это вообще возможно, воздействовать на параллельные (параллельные! не связанные и не пересекающиеся между собой!) миры извне? И возможно ли?
Если всё-таки нет, то ответ один: хреновые какие-то у Шоичи расчёты. Или Бьякуран риале неземное существо, которое послано свыше и является в каждом мире, избегая человеческий фактор.
Если кто прояснит, буду крайне благодарна.
-
-
18.03.2011 в 22:49я не понимаю ничего с этими мирами, поэтому подпишусь. авось, кто и разъяснит.
хотя, мне кажется, это из серии "что есть, то и есть". сказали, что Бьякуран был во всех мирах, значит, был. так нужно.
а еще мне непонятно до сих пор: почему Гост перешел в "этот" мир как "призрак", а не как обычный человек? я что-то там не дочитала, да? и я подозреваю, что ответ элементарный.
-
-
18.03.2011 в 22:54Нет, под "призраком" Бьякуран имел ввиду то, что у того нет не личности, ни воли, так как Госта воспитывали так, чтобы он ни на что из этого не был способен.
А вот почему у него так увеличился рост - это вопрос.
Растишкой активно кормили, не иначе.-
-
18.03.2011 в 23:08А вот почему у него так увеличился рост - это вопрос.
не замечала. х) но не великан же, вроде.
-
-
18.03.2011 в 23:25А вот непонятно. Но возможно, что и да. Поглотил же потом Бьякуран пламя, поглощенное Гостом.
не замечала. х) но не великан же, вроде.
Здесь наглядно видно.
-
-
18.03.2011 в 23:30и самого Госта, если брать во внимание, что Тсуна поглотил именно его, переварив как пламя.
Здесь наглядно видно.
ну, да, великоват. оО но это из-за необычного строения тела, имхо.
-
-
19.03.2011 в 00:04В общем, мутант какой-то. Может, они его обрабатывали чем-то, Госта этого? Или параллельный мир странный такой?
-
-
19.03.2011 в 00:12ставили эксперименты *мерзко хихикает*
Или параллельный мир странный такой?
не исключено. х)
-
-
19.03.2011 в 13:45-
-
19.03.2011 в 14:02-
-
19.03.2011 в 15:48Гм. А хорошая теория. И многое объясняющая.
-
-
19.03.2011 в 15:50-
-
19.03.2011 в 15:52Эта. Как тезис. А следствия из него - могут быть самые разнообразные.
-
-
19.03.2011 в 15:53Наличие одного разрушенного мира, в котором жучок и цепанули, это всё равно не объясняет - там на фоне кадра уже погнувшиеся небоскрёбы.
При том разница между Бьякураном в разных мирах может быть примерно такая же - то есть и в национальности, и в предпочтениях, и немного в характере... Но по основным элементам этого характера мир он всё-таки уничтожает.))
То есть, это могут быть вообще разные люди, но, как бы сказать, с одним укладом сознания и похожей судьбой?
-
-
19.03.2011 в 15:54Я бы сказала - с одним предназначением, скорее.
-
-
19.03.2011 в 15:56А вот почему у него так увеличился рост - это вопрос.
Гост состоит из пламени. Гост поглощает пламя. Вполне возможно, что это влияет на его рост. Сомневаюсь, что в Вендикаре он находился в огромной колбе.
Но как могут все миры быть уничтожены, если, как ни крути, должно же было образоваться какое-то количество миров, где Бьякурана просто нет?
Видимо, он есть во всех. Хотя неоднократно встречалось число 8 млрд (трлн? трлрд?) миров, в которых то ли существует Бьякуран, то ли их кол-во вообще. Скорее первое. Но вот откуда взялась подобная информация, сказать не могу.
-
-
19.03.2011 в 15:58Ну как-то да, ага.) Правда, взаимоперетекание друг в друга тоже, наверняка, играет роль. То есть там должны быть заложена психологическая совместимость, грубо говоря.
Наличие одного разрушенного мира, в котором жучок и цепанули, это всё равно не объясняет - там на фоне кадра уже погнувшиеся небоскрёбы.
Ась? Стоп, а жучок не во второй раз цепанули?
-
-
19.03.2011 в 15:59Тогда получается, что Бьякуран...эээ... константа Мироздания?
Ну, может быть, да...
-
-
19.03.2011 в 16:00Что-то мне подсказывает, что это число выбрано сугубо за то, что оно более девяти тысяч...
-
-
19.03.2011 в 16:02Тогда вообще не складывается, ведь тогда выходит, что это разные люди, просто владельцы колец Неба Марэ. А Бьякуран обменивался информацией именно между Бьякуранами, так сказать.
~exception Гост состоит из пламени. Гост поглощает пламя. Вполне возможно, что это влияет на его рост. Сомневаюсь, что в Вендикаре он находился в огромной колбе.
Состоит из пламени? Тогда что это вообще за НЕХ получается? Вроде как сказано - Бьякуран из параллельного мира. А Бьякуран, которого мы знаем, вполне себе состоит из плоти и крови. Значит, не то мир Госта был какой-то странный, не то они что-то делали не только с сознанием-воспитанием Госта.
Видимо, он есть во всех. Хотя неоднократно встречалось число 8 млрд (трлн? трлрд?) миров, в которых то ли существует Бьякуран, то ли их кол-во вообще. Скорее первое. Но вот откуда взялась подобная информация, сказать не могу.
Но если он есть во всех, тогда как-то откровенно странно получается с самой теорией параллельных миров, ведь каждый новый образуется по принципу того, что один мир идет, когда событие произошло, а один мир - когда событие не произошло. И это должно, по идее, касаться каждого события для каждого из людей. А тут какая-то странная избирательность.
-
-
19.03.2011 в 16:07Первое путешествие - университет, первая встреча. Второе путешествие - какие-то трущобы, пробуждение способностей Бьякурана. На Шоичи же жучок явно цепляют в уже каком-то разрушенном мире. И да, цепляли вроде только один раз.
-
-
19.03.2011 в 16:08Червелло такие Червелло.-
-
19.03.2011 в 16:12-
-
19.03.2011 в 16:14Мне кажется, как раз складывается: это все именно Бьякуран, только в разных ипостасях, что ли. Вариантивность там может затрагивать характер-предпочтения-национальность - а вот на функцию/предназначение не влияет. Вариативность имеет жестко очерченные рамки, как-то так. Т.е. Бьякуран «закладывается» в любой мир как изначально присущая ему возможность уничтожения этого мира, что ли... Где-то она реализуется, а где-то - нет.
Как-то так.
Но если он есть во всех, тогда как-то откровенно странно получается с самой теорией параллельных миров, ведь каждый новый образуется по принципу того, что один мир идет, когда событие произошло, а один мир - когда событие не произошло. И это должно, по идее, касаться каждого события для каждого из людей. А тут какая-то странная избирательность.
Мне вот кажется, это как раз понятно. Щас имху скажу.
У всех изначально сугубо разный потенциал и разные задачи. Не каждый человек способен собственными вроде личными выборами изменить судьбу мира, завязать или развязать особенно крупные кармические узлы. Таких мало - это и есть «избранность», вообще-то. Вот Бьякуран - из таких, а соседка тетя Маша, что бы она не выбрала - судьбы мира не изменит, только свою собственную, да и то немножко.
Имхо.
-
-
19.03.2011 в 16:15К тому же как раз из-за того, что в центре - небоскребы гнут Бьякуран мог и угулять в трущобы, от падающих сосулей по-дальше.)))
-
-
19.03.2011 в 16:20Что-то мне подсказывает, что это число выбрано сугубо за то, что оно более девяти тысяч...
8 путешествий Шоичи - на каждое по равному кол-ву новых миров. Боюсь предполагать что-то относительно этого, т.к. достоверного источника не нашёл.
Aelen
Состоит из пламени? Тогда что это вообще за НЕХ получается? Вроде как сказано - Бьякуран из параллельного мира.
Вроде и Бьякуран, а в то же время призрак реального человека. Скан. Плоти и крови у него нет. И, если судить по верхней картинке, Бьякуран мог переместить не самого Госта, а только лишь его... эээ... часть? Только сейчас заметил, что на 2 параллельных мира по схеме 3 Бьякурана. Складывается впечатление, что его не перенесли, а скопировали из другого мира. Иначе бы слева Бьякурана на изображении не было. Ну, как-то так, очередные догадки.
Но если он есть во всех, тогда как-то откровенно странно получается с самой теорией параллельных миров, ведь каждый новый образуется по принципу того, что один мир идет, когда событие произошло, а один мир - когда событие не произошло. И это должно, по идее, касаться каждого события для каждого из людей. А тут какая-то странная избирательность.
Быть может, это те миры, в которых Бьякуран получил свои способности? А сделал это он именно благодаря Шоичи. Хотя опять же выходят противоречия со всеми уничтоженными.
-
-
19.03.2011 в 16:27Или не уничтожить. Или не мир.Но знает, что другие захватить будет сложнее. И читит с Шоичи, который так удобно подставляется.))-
-
19.03.2011 в 16:28К тому же как раз из-за того, что в центре - небоскребы гнут Бьякуран мог и угулять в трущобы, от падающих сосулей по-дальше.)))
Тогда вариант с первым миром мы отбрасываем автоматически, а вот со вторым.
Путешествие базукой имеет временной лимит 5 минут. Шоичи успел за эти пять минут:
- убежать от бандюг, в кругу которых оказался
- походу как-то понять свою примерную будущую биографию
- столкнуться с Бьякураном
- посмотреть, как в нём пробуждаются силы
И, внимание, вопрос: реально ли за оставшееся время добежать от трущоб до центра?
Да и конкретный кадр, приводимый выше. На заднем плане ну вот чётко виден некий уже порядком порушенный мир.
Кстати, по поводу "подчиненных". Сказано, что это именно подчиненные Бьякурана.
Tarry_ Т.е. Бьякуран «закладывается» в любой мир как изначально присущая ему возможность уничтожения этого мира, что ли... Где-то она реализуется, а где-то - нет.
То есть, "Бьякуран" он не по своей личности, а исключительно по своей функции? То есть всё равно выходит, что есть n-миров, где Бьякураны - и не Бьякураны как таковые вовсе, а просто люди с той же функцией, обменивающиеся информацией? Но как бы утверждается, что Бьякуран-то обменивается информацией именно с самим собой, со своим "я" в другом мире. Хотя, смотря как взглянуть на саму суть такого явления как личность, но это уже сугубо вопрос из другой ипостаси.
Вот Бьякуран - из таких, а соседка тетя Маша, что бы она не выбрала - судьбы мира не изменит, только свою собственную, да и то немножко.
Так вопрос не о том, изменится ли судьба мира, а о том, что уже образовалось два разных мира, скажем, тот, где Маша решила купить молоко и тот, где Маша решила купить шоколадку. Ничего ни в одном из миров это не изменило, они практически полностью идентичны, но событие же уже пошло двумя разными путями и образовалось два разных, просто аналогичных мира.
-
-
19.03.2011 в 16:32Ой, вот вы будете вонголятам объяснять все эти тонкости с тем, кто на кого и зачем работает?))
Про расстояние и пять минут - верю.)
-
-
19.03.2011 в 16:33А вот это уже звучит наиболее логично. То есть, можно считать, Бьякуран сумел перенести/скопировать только ту его часть, которая поглощала пламя. Вот вам и Гост. Вот с этим я соглашусь, как с наиболее подходящей версией.
Быть может, это те миры, в которых Бьякуран получил свои способности? А сделал это он именно благодаря Шоичи. Хотя опять же выходят противоречия со всеми уничтоженными.
Вот именно. Но вообще, если подумать, то весьма интересно, как же Шоичи рассчитывал количество уничтоженных миров.
-
-
19.03.2011 в 16:40Ну, как ни крути, по каким-то обстоятельствам выходит, что цепанули жучок уже после второго мира. А все миры, начиная с третьего - разрушенные.
К тому же конкретно-тот мир Бьякуран мог всё-таки уничтожить совсем сам, почти без использования своих Небесных способностей.
А Шоичи по странному совпадению попал именно в него, угу. Как-то неправдоподобно. Да и слабо верится, что он за прошедший год пока они "не виделись" смог стать "человеком, захватившим мир". А захватил именно он, так как с телеэкранов в этой ипостаси показывали именно его.
Ну не рекламным же лицом он там был.